Похоже...

[Серебряный_Ветер]

Я таки нашла на свою голову очередную квэнту. Уже четвёртая (если считать "утюг"), надеюсь, что закрепится.

описание

Нолдэ "никакого дома", приключенка, менестрель, немного лекарь, участвовала в переходе через Хэлкараксэ, путешествовала много, но местом жительства семьи был Нарготронд, хоть и боялась сильно, но пошла за Финарато потому, что так "надо было". (Её совести.) В Чертогах Ожидания пробыла недолго и уплыла в Эндорэ как только смогла (Может, даже раньше Войны Гнева.)
Все Дома любила равно, смогла даже простить ПД за сожжение в Лосгаре. В ТЭ жила в основном в Ривенделле, периодами по старой памяти наезжала в Лориэн, но вообще так же шаталась по всему Средиземью.
Приятная и ни к чему, кроме бытия собой, не обязывающая квэнта.
Ассоциативное:
Четырнадцатый опенинг Блича и (да простит меня Ассиди за бесконечные ссылки на своё творчество в связи с моими переживаниями) вот это: assidi.ramot.ru/kventa.shtm. (Ибо сколько ж можно, четвёртая уже! Много можно.)

@темы: я, эльфы, моя квэнта, Великие Дома Нолдор

Comments

[ramendik]

К аватарке: и вправду мечтательница. Может ты и кицунэ, но точно ещё не девятихвостая!

К остальному - всяко много можно. У народа персонажей в количестве и никого это уже, по-моему, давно не парит. У тебя вообще круто, ни одного "именного", все свои. А то именых народ ещё и перетягивает - кто кому более настоящий...

[Серебряный_Ветер]

ramendik, у меня к этому ещё есть своя любимая фраза: "Не вытаскивайте меня в реальность, сами же потом пожалеете, я ж в политику полезу!")))
Да. По поводу "именных": я бы как-нибудь мечтала сыграть кого-нибудь харизматичного чисто из-за красивой отдачи образа. Мужского пола, ага. Но на постоянное жительство к себе в голову "именного" персонажа брать не хочу, с толкинистского "детства" и чтения статей на АнК усвоила для себя, что это дурной тон, когда:
Семь Гэндальфов завелось
У меня под окнами...
Спорят - хоть квартиру брось.
Каждый из них чокнутый.
Не комильфо, короче... Ты же образу будешь не соответствовать в 99 из 100 случаях. Поэтому и привычка: Именной-с-нашего-двора-отдельно, настоящий - отдельно.
По пути наткнулась на вот это: www.internet-kontrol.ru/subkulturi/znakomtes-to.... Прифигела, пошла дальше.
Вот, нашла: //www.kulichki.com/tolkien/arhiv/fandom/name10.sh.... Именно эта дискуссия научила меня именных не брать. Много ответственности.

[ramendik]

О, в политику? То-то я думал, что это здесь очень знакомое... Я ж в 1989 году ровно этим и занимался. Восхвалял Леха Валенсу и свергателей Чаушеску.

И случайно устроил небольшую диверсию. Выйти из пионеров всё-таки надо было более мирным способом, а не спустив галстук в унитаз - он же засорился

У меня один именной имеется, но это такой маленький фэндом, что в нём очень маловероятно наличие второго. Всё тот же Тедзука. Как я понимаю, примерно сотня фэнов вне Японии, и столько же в ней. Так что второго Саруты, он же Зальтер, вероятно просто нет. Тем более я его в 1998 на русский озвучивал а недавно обнаружил, что похож на него до крайности.

(Правда, есть мнение что он альтер эго автора. Но автор умер. Да и он сам у себя присутствует как персонаж, отдельно).

[Серебряный_Ветер]

ramendik, скорее в историю.)
Была похожая история с Недотетрадкой Смерти. Надо мной тогда скверно и поучительно пошутили.
Но ты же не такой:
"Я такой-то, и больше ничего о себе не помню!" Хочется добавить - "и не желаю ни помнить, ни знать".
"Зачем, - со страдальческим взглядом куда-то в небеса, - меня бросили в этот мир, - уже с надрывом, - и стерли мне память?!" (А вот это я хочу в подпись.))))
Ты - ещё и Рамендик к тому же, так что это как раз идеальный адекват в данной области.)

[ramendik]

А что за история с недотетрадкой, если не секрет? (У меня кстати был "тетрадёнок", но это был, к счастью,чисто домашний прикол).

Я ещё и Рамендик, да, причём по паспорту. Ранее Рыжий Хоббит Нил, Кот Леопольд, Колчак. (К счастью, к выходу фильма АдмиралЪ про последний ник все давно забыли - это была такая трава...)

После того, как умер мой папа, я перестал использовать ники и стал просто Рамендик, потому что оно и так достаточно уникально. Пока он был жив, я как-то не считал себя вправе. Он всё-таки был известный учёный, физик.

Ну, не совсем уникально, конечно. Есть мама, ЖЖ-юзер dinus, преподаватель психологии. Есть основная ветвь в Тбилиси, про которую я очень давно ничего не слышал. Есть Ромендики в Воронеже, один из них чиновник, а другого я встретил разок в ЖЖ. И есть некие Рамендики в Питере. В инете встречены статья про героическую блокадницу Дору Рамендик и ссылка на доклад "К.З.Рамендик" (я даже не знаю, мужчина это или женщина". Влезть в питерскую телефонную базу и нагло позвонить я всё-таки не решился.

Однако обычные результаты поисков - либо я, либо родители. так что воть

[Серебряный_Ветер]

ramendik, друзья меня разыграли и заставили поверить в то, что записанный парень умер, до состояния невменяемой истерики и рассказа всего-всего воспитательнице (дело было в санатории). Покрошенная в унитаз тетрадка (которую я с двумя друзьями часа четыре делала) его тогда засорила. Пришлось сантехника вызывать.
Вахэ... Больше слов нет.)

[Гэленнар]

Чето я не понимаю всей этой заморочки с квентами и именами.
Кому какое дело у кого сколько квент и сколько Галадриэлей на районе?

[ramendik]

Надеюсь, прививка от понтоватых энергуев сработала. А то их в фжндоме столько... ну как минимум было раньше, сейчас конечно не знаю.

А вот продолжение истории с диверсией. Я пришёл домой в таком неадеквате, что хотел тут же сжечь все остальные галстуки (у меня были запасные). Нет, сказала моя мама (та самая, которая преподаватель психологии и которая потом на полигон ездила). Мы их положим в шкаф для хозяйственных нужд.

Как в воду глядела! Прошло то ли семь, то ли восемь лет, и я - уже вполне совершеннолетний - захотел пойти автостопом в Питер, в ночь. И для этого я захотел красный налобный фонарь. А в магазине продавался только белый. Кусок галстука был установлен сверху на лампочку и эта штука замечательно работала.

[Серебряный_Ветер]

ramendik, так фишка-то в том, что записать меня туда этого человека друзья и сподобили, сама я никого туда писать не хотела.
Ясно.

Melwyn, мне есть дело только до того, сколько у меня, а к остальным по этому поводу придираться глупо и бессмысленно. А Галадриэли на районе кому-то глаз режут, но я к этому отношусь достаточно адекватно, пусть уехавшие совсем уж непонятно куда от персонажа и слегка раздражают.

[ramendik]

Так потому и прививка, что вкололи извне

И это хорошо. Если бы такую шутку устроили с человеком которого ты записала сама - могло выйти не столь пушисто.

А в фэндоме такого именно что завались. С моими друзьями бывали серьёзные переезды по этому поводу. (Лично меня Бог миловал, спас упёртый мой протестантизм - я любое энергуйство по умолчанию выношу дисбиливом, и поэтому, даже если начинаю вестись, продолжаю искать дырки).

[ramendik]

Лично мне не режут глаз Галадриэли в любом количестве, но Галадриэли, не умеющие петь - режут. Особенно когда они при этом пытаются петь.

Я не наезжаю, отнюдь, хорошие у тебя квэнты. Гитарой ты и так занимаешься, а изучить хотя бы первую помощь и, если получится, потренироваться на дрынах - ещё никому не помешало.

[Серебряный_Ветер]

ramendik, я бы ни за что этого не сделала. >_<
Ну а это да, не надо выезжать из реальности окончательно. А то можно натурально с ума сойти. Слава Богу, что рядом со мной люди, которые в случае чего выносят это своим дисбеливом.
Жуть. Честно.
Да.

[ramendik]

Слава Богу, что рядом со мной люди, которые в случае чего выносят это своим дисбеливом.

Если не секрет - это про родителей?

[Серебряный_Ветер]

ramendik, не только. Но мама меня однажды реально из глюколовских дебрей напрочь дисбеливом выбила.)))

[Альдо Первый]

Ой. *_* Вот я только что говорил о вреде совести))) А теперь я еще и повинен в отбытии четвертой квенты в Чертоги. Х_Х
а мне утюг нравится)))

По поводу статей, особенно ниенновского выплеска - фейспальм, че)))
Я этого не понимал и не пойму - и именно это одна из вещей, больше всех бесящая меня в тусовке - какое кому дело до того, во что верят другие. Это и ИХ мир тоже. Если тебя это задевает чем-то - можешь страдать молча (я так и делаю, вот Сауроны мне очень интересны, а Мелькоры... я уползу в темный угол и буду тихо или не очень глотать горькие больные слезы от того, что Тебя-нет-физически-в-этом-мире, но я НИКОГДА не позволю себе оскорбить мир другого и то, во что он верит, даже будь на нем три алюминиевых венца со стразами).
И, если уж на то пошло, Ниенна написала гениальную Книгу, но разрешения у Толкиена она не спрашивала - Профессор, собственно, тоже мог бы ее спросить, "А вы кто будете и что в моем мире делаете, я вас не звал".
Я не к тому, что я не верю ей. Я к тому, что это высокомерие - мерзко.
Смешно это так все... и грустно одновременно. Войны в песочнице, за каждые +5 лет в фандоме выдается более большой совочек для швыряния песочком. Все эти попытки кому-то что-то доказать, все эти вопли души про тру и не тру, все эти приведения себя в пример... А я вот буду рад каждому, кто искренне - Верит. И на собственное признание или не-признание песочницей мне глубоко фиолетово. Есть - те, кто верит. Их мало, но они есть, и значат для меня больше, чем весь мир. Есть Тот, кому верю я. Мой ответ на "главный вопрос" что-я-здесь-делаю.

[ramendik]

А что за ниенновский выплеск? Вы мне его покажите, я может и с ним разберусь.

[Альдо Первый]

ramendik, Мэлтаэро выкладывала здесь ссылку на статью негодования об "именных персонажах".

[ramendik]

Не нашёл. Если можно, поделитесь, пожалуйста. Я уже примерно понимаю, почему она так - но с текстом скаорее всего пойму точно.

[ramendik]

Сауроны мне очень интересны

"Очень" - в смысле сравнить глюки? Или опечатка от "не очень"?

[ramendik]

Мелтаэро ака Хайме,

скорее в историю.)

Кстати, я ещё когда коммент про лекцию по истории видел, хотел спросить. Ты. если нес екрет конечно, какими периодами-регионами-и т.п. интересуешься?

[ramendik]

Да, ссылка на произведение Ассиди - битая, потерялось l в конце.

[Ассиди]

Про ниенновскую статью скажу, что Ниенна - лицемер, каких поискать. Она пишет, что не надо брать чужие имена, надо придумать свое, но обругала мои фанфики за якобы неправильное имя. А я его наглючила! Ну не виноватая я, само придумаось!
На самом-то деле она обругала мои тексты не из-за этого, причина была в том, что я посвятила фанфик человеку, которого она терпеть не может. С тех пор я к ней отношусь очень подозрительно и держусь на расстоянии.

[ramendik]

Эта статья, да? www.kulichki.com/tolkien/arhiv/fandom/name10.sh...

По-моему, весь смысл её сомнительной части вот с этой одной фразе.

И вот, обещаю тебе, однажды перед тобой предстанет девочка, которая безапелляционно заявит: "Я - Элхэ". И что ты с ней станешь делать?

Она тогда насколько я понимаю считала (сейчас не знаю) что она и есть Элхэ, она там была. Но она прекрасно понимала, что девочки-элхочки появятся. Что они у у неё захотят забрать её мир, сказать - нет, ты не настоящая, это я настоящая. Ну понятно же что плохо человеку будет. Кстати, тут я на её стороне, настоящая (или "главная") Элхэ всё равно она (вне зависимости от степени существования Арты).

И что делать, если они же явно будут как только книга выйдет? (А выйдет она вот-вот, статья 1995 года, первое издание ЧКА - тот же год). Ну, пробуем отпугнуть. Как говорили уже в те времена на такое мастера игр, "пробуйте".

Зато в статье есть и ОЧЕНЬ ценное на тот момент замечание. Всё про ту же эпидемию, про которую пишет поросёнок Пётр и про которую сейчас не так многие помнят.

Второй и, на мой взгляд, главный вопрос - что вы здесь делаете? В другой форме - зачем вы здесь?.. Ответьте для себя сами. Даже и пытаться рассуждать на эту тему не буду.

Да, рассуждения на тему собственно имён - сомнительны. Она говорит - если ты назвался Феанором, ты обязан быть именно таковым, у эльфов имена не повторяются. А ничего, что мы не эльфы? С древних времён людей называли именами героев, как бы стремясь обеспечить им связь с этими героями. Если человек назвался Феанором не потому, что он реинкарнация Феанора, а потому, что он призывает Феанора в свои учителя и защитники - почему нет? И более того, если это девушка, почему и не Элхэ? (Хотя, конечно, из Элхэ учитель и защитник совсем не как из Феанора, а вот Галадриэль как раз самое оно).

[Серебряный_Ветер]

Прямо скажем, такого общественного резонанса скромная я не ожидала...
Saori Lord Of The Warriors, не парься, она пока и не прижилась толком.
Ну так я и не против, а где-то даже за. (Про количество видений, например.))
ramendik, Средневековье в Европе, Северное Возрождение, Англия в Новое Время (Реформация и прочие печеньки), закулисная возня Возрождения Южного (всякие Борджиа-Медичи), немного русская история. Вот начало капитализма ненавижу от слова "совсем". Примерно так же отношусь к Конкисте Нового Света...
Ассиди, никто и не спорит, а я даже согласна, ведь немного странно показывать мир всем, а потом обижаться на предмет: "а чегой-то с ним другие играются". Толкин вон не обижался.
И "неправильное имя" вообще странно: автор на то и автор, чтобы творить свой авторский произвол. Бредовые обвинения. А про что речь?
ramendik, ну дык... Любой испугается, если появится второе существо, которое скажет: "Я - вторая и настоящая ты." Ну что я, например, со второй Хайме сделаю?
Тогда им надо, наверное, уточнения по месту проживания давать... Например "Феанор Московский Метро Братиславская". Шутка - шуткой, но на самом деле, почему бы и нет? Если этот человек не кричит "А я вот - настоящий Феанаро, а вы все жалкие копии!", то чего страшного?

[Ассиди]

ramendik, девочка-Элхэ живет у меня И никто пока не пришел меня ругать за то, что назвала куклу Элхэ
Мелтаэро ака Хайме, речь шла о моих фанфиках по Сильму, они на сайте есть. Я тогда бодро написала три фика, а после выступления Ниенны больше не смогла их писать.

[Серебряный_Ветер]

Ассиди, вот печаль... Буду читать.

[ramendik]

Ассиди, так статья-то девяносто пятого! Тогдашняя Ниенна была склонна к эмоциональной накрутке.

А кукла у тебя появилась существенно позже.

Кроме того, она же у тебя не "та самая Элхэ". Она у тебя ниеннахнутая девочка.

[Альдо Первый]

Про ниенновскую статью скажу, что Ниенна - лицемер, каких поискать. Она пишет, что не надо брать чужие имена, надо придумать свое, но обругала мои фанфики за якобы неправильное имя. А я его наглючила! Ну не виноватая я, само придумаось!
На самом-то деле она обругала мои тексты не из-за этого, причина была в том, что я посвятила фанфик человеку, которого она терпеть не может. С тех пор я к ней отношусь очень подозрительно и держусь на расстоянии.

Мне не нравится эта манера Ниенны общаться с людьми свысока и с презрением. Но я безгранично восхищаюсь ей как автором.

И вот, обещаю тебе, однажды перед тобой предстанет девочка, которая безапелляционно заявит: "Я - Элхэ". И что ты с ней станешь делать?

Она тогда насколько я понимаю считала (сейчас не знаю) что она и есть Элхэ, она там была. Но она прекрасно понимала, что девочки-элхочки появятся. Что они у у неё захотят забрать её мир, сказать - нет, ты не настоящая, это я настоящая. Ну понятно же что плохо человеку будет. Кстати, тут я на её стороне, настоящая (или "главная") Элхэ всё равно она (вне зависимости от степени существования Арты).

У меня нет ни малейшего сомнения, что Элхэ Ниэннах - это Элхэ. Я помню, я Знаю, и я бы даже мог доказать, что она - это она. На самом деле, меня всегда бесил поступок Элхэ в Войну Стихий. Я этого долгое время не мог ни принять, ни простить. Но... ЧКА - это подвиг. И у меня нет к Элхэ других чувств, кроме восхищения. И безграничного сочувствия.
Она и есть Элхэ. И это многое объясняет.

Второй и, на мой взгляд, главный вопрос - что вы здесь делаете? В другой форме - зачем вы здесь?.. Ответьте для себя сами. Даже и пытаться рассуждать на эту тему не буду.

Ну, я прекрасно знаю ответ на этот вопрос для себя, как я уже говорил.

С древних времён людей называли именами героев, как бы стремясь обеспечить им связь с этими героями.

А это интересная тема, кстати. Имена богов - тоже давали людям.
И, кстати, повтор имени встречается и в Арде. Мириэль-мать Феанора и Тар-Мириэль-жена Ар-Фаразона...

девочка-Элхэ живет у меня И никто пока не пришел меня ругать за то, что назвала куклу Элхэ

Ассиди, у меня живет кавайный Гортхауэр (и да, его приходили ругать Т_Т) А еще каноничный Тано, и вообще их будет много реинкарнаций...))))))
Кстати, в тему кукол - мне наоборот интересны очень разные воплощения, я видел еще пару Гортхауэров, и от всех в восторге)))

ауроны мне очень интересны

"Очень" - в смысле сравнить глюки? Или опечатка от "не очень"?

Нет, опечатки нет, мне действительно интересно))) Знаешь, я замечал просто один удивительный феномен - очень многие, что называется, "попадают в образ". И в фиках, и в рисунках... Как будто сговорились все, и действительно получается похоже) Я так думаю, что моя сущность настолько сильные эмоции выплескивает в эфирное пространство, что все это ловят в той или иной форме. Это шутка, но в ней есть большая доля правды.)))

А на тему "забрать мир" - никто не может забрать у тебя твой мир, если этот мир действительно твой.
Если бы ко мне пришел кто-то, независимо от пола и возраста, и сказал бы "я Саурон!!!" - без попыток доказывать, что тру именно он-она-оно, а я не тру - я бы с интересом выслушал его, поговорил с ним. И встретился с ним еще раз - лет через 10. Когда у него будет семья, работа, успех (обычно - я не говорю всегда, но ОБЫЧНО - так говорят более юные)... посмотрим, кем он будет тогда. Я - буду я. И через 10 лет, и через 20, и через 1000, и всегда.

А насчет стиля общения - я считаю правильным и уместным - по крайней мере в ЭТОЙ реальности, где все мы в одной лодке и в человеческих оболочках - сохранять уважение к собеседнику, если он не оскорбляет лично тебя и твой мир.

[Ассиди]

Saori Lord Of The Warriors, Ой, а что за кукла Гортхаур у тебя живет? БЖД? Или что-то еще? БЖД не совсем мое, мне с ними тяжело чисто физически. МОя Элхэ - это девочка из тусовки, а фактически - мукла Кристина (это имя сохранила как ее паспортное). Но о куклах мы может отдельно поговорить! У тебя есть о них в дайри? Тогда приду посмотреть

А на тему "забрать мир" - никто не может забрать у тебя твой мир, если этот мир действительно твой.

Проблема в том, что здесь - может. Не столько забрать мир, сколько разорвать твою связь с ним. Запросто. Сама была свидетелем полной замены личности у человека, в результате чего мир остался неприкаянным (и я его не потянула, все таки мое - это связь миров, а не сами миры).

[ramendik]

Ага, Ассиди правду бает, причём мир был авторский. Как это произошло, я вообще не понял, хотя уже тогда общался и с тем человеком, и с Ассиди. Кстати, а ведь мира была два, если не три...